Det sier jo det meste og taler jo helt for seg selv!

Sangen er jo fin den. At AP reagerer er jo ikke rart det er jo deres velgere dette her.

Du har hatt litt av en jobb å gjenngi den her. Patetisk og tullete. Har du ikke mer å fare med en dette så slutt å argumeneter dette tullpratet.Du vet at det du skriver og det du forfekter er rent tull i tillegg figurere du på stortingslista. Er du seriøs eller er du listefyll ??

Trond M

Du foelger vel ikke saa veldig godt med i avisene du ? Hvordan var det med disse taxigutta som ikke leverte inn regnskaper ? Ogsaa var det Mulla Krekar. Kan dere ikke se til aa faa fjernet det individet fra norsk jord og sendt ham tilbake til Kurdistan. Han maa jo leve som en greve her i Norge med fri rettshjelp og det hele.

Krekar lever absolutt ikke som noen greve her i Norge. Han er fratatt sine identifikasjonspapirer og alle sosiale rettigheter, han har kun krav på akutt medisinsk behandling. At han har fått fri rettshjelp ved tidligere anledninger er riktig, det er ikke store summene, men det begynner å bli noen år siden.

Er det da ikke paa hoey tid at fyren blir hjulpet ut av landet ?

Når det er sagt er det ikke slik at alle invandrere driver med svindel og kriminalitet. Du generaliserer og setter folk i bås! De fleste personer som ikke har en norsk bakgrunn, er lovlydige borgere. Som meg og deg

I Finnland sies det at 87 % av befolkningen gjør alt for å skjemme ut de resterende 13%. Nå er det nå slik at 100 % av de som har begått voldtekt/ voldtektsforsøk i Oslo i juni er ikke etnisk norske. 80 % av de som er tatt for narkotika salg i Oslo og Bergen i mai og juni er ikke norske. Dette er ikke generalisering men fakta. Så kan AP/AUF sitte med sin latte på Grunerløkka å forstå disse ihjel,lykke til.
Trond M.

Nå har det seg også slik at 1% av alle forbrytelser foregås av personer med en ikke norsk bakgrunn, altså du generaliserer fortsatt. Jeg tror heller på et mangfoldig samfunn hvor alle er like mye verdt og har de samme mulighetene. Et samfunn hvor hudfargen du har egentlig ikke spiller noe rolle

Nå er det nå slik at 100 % av de som har begått voldtekt/ voldtektsforsøk i Oslo i juni er ikke etnisk norske.

Trond det der er rett og slett TØVPRAT. Tallet du snakker om er kun det som foregår i det offentlige rom, det sier ingenting om de voldtektene som skjer innenfor husets fire vegger. Eller de jentene som blir skjenket og dopet ned på utestedene. Mørketallene er store.

Akkurat det samme med narkotika, bare fordi det er ikke norske som blir tatt for narkotikaforbrytelser i Bergen og Oslo betyr overhode ikke at de som driver med dette i resten av landet ikke er “etnisk” norske.

Synes det rett og slett er skremmende at noen faktisk har et så lite nyansert syn på dette feltet. Du har jo ingen kunnskap om de tallene du framlegger.

Nu skal ikke jeg komme med en lang sosiologisk forklaring på de tallene jeg oppga. Det er tydelig at det er langt fraliv og lære. Etter mange år i utlandet og mye reising er jeg stadig vekk like forundret over de som skal være målbærende for fremtidige politiske valg og holdninger. Det være seg EU spørsmålet og ikke minst holdning til innvandring, her i landet. Det jeg ser her er noe naiv holdning der nyanser og diskusjoner om den importerte kriminaliteten er noe jeg ikke forstår. Når lokalaviser har " hjemme hos deg" intervju med litauske kriminelle. Når naive byråkrater holder samtaleterapi timer med illegale innvandrere. Når fremtidige politikere kaller statestikk tøvprat og når jeg blir kalt for lite nyansert. Hadde dere kommet dere utenfor Kibergneset, jobbet med forskjellige kulturer i forskjellige land og sett å lært litt mer en det dere får med dere her på berget, så hadde dere muligens hvert litt mer forsiktig å kalle mitt innlegg tøv. Har du statestikk fra fra det lukketet rom? Det er alltid en parallitet mellom disse to paramenterne, visste du det ? Jeg ønsker all innvandring velkommen der intensjonene er noe vi kan akseptere. Illegal innvandring, økonomisk utnyttelse av vårt system, kriminelle har jeg ingen absolutt ingen toleranse. Da bør vi gjøre som de fleste land i Europa vi liker å samenlikne oss med, rett ut. Dine holdninger og beskrivelse av mitt innlegg bekymrer meg når du røper så lite kunnskap og bruker så store ord.

Trond M.

Det er med forundring jeg leser dette fra AP og AUF.
Trodde faktisk vi var kommet legere med synet på problemet kriminelle innvandrer.
Det er da ikke å stikke under en stol at det er problemer med mange innvandrer som er kommet ulovelig inn. At det er påfallende mye kriminalitet i denne folke gruppen er jo tilfelle.
Om AP og AUF ikke har oppdaget de ennå da er det veldig syn og trist. At vi i Norge beskytter mullaer og andre som undergraver freden i verden er jo ikke bra for oss som reiser rundt i verden på arbeid. At Norge med AP og SV vill beskytte disse lager hverdagen utrygg for alle som reiser.
Det at en er skeptisk til mange av innvandrende er ikke det samme som at en er rasehater. Det må da gå og se en del av disse problemene vi har importert til landet.
Ha en fortsatt fin og fredelig sommer.

Det er klart det er viktig og slå ned på kriminalitet!
Men jeg tror at det viktigste man kan gjøre er forebygging, få de til å lære seg norsk, ut i arbeidslivet, unngå mange dropouts fra skolen. Forebygging er viktig, men kriminelle handlinger skal vi ikke akseptere

Var det ikke “sangen” ovenfor vi skulle kommentere. Sanger med tilsvarende tekst laget brunskjortene i Tyskland om jødene på 1920- og 30-tallet.
Jeg tror ikke det ender med gasskamre i Norge, men lar en negative følelser få fritt utløp, baller det fort på seg, og kan bli svært inhumant og ubehagelig etter hvert.
All mulig vanære til tekstforfatteren i dette tilfellet!

Jeg lever ikke i en verden som er svart/hvitt, jeg ser nyansene. Men jeg blir rett og slett forbannet når folk som deg Trond, driver å stigmatiserer en så stor del av befolkningen og stempler dem som voldtektsmenn og kriminelle. Når det gjelder statistikken din om voldtekter så kan jeg henvise til en svært bra artikkel fra vg.no

Arbeiderpartiet har virkelig bevilget 1.1 mrd til politiet de siste 4 årene. Det skal 460 sivile stillinger inn i politet, og 250 nye politistillinger. Vi er nesten blitt kvitt soningskøene, og det bygges nytt fengsel i Halden. Denne regjeringa har satset på bekjempelse av kriminalitet mer enn noen annen, så å påstå at vi beskytter de kriminelle er renspikka svada.

Ja, vi er klar over at mange utlendiger kommer til Norge for å drive kriminell virksomhet, og at denne aktiviteten har økt de siste årene. Men det betyr ikke alt alle som kommer til Norge skal behandler som potensielle forbrytere.

Men vi har styrket politisamarbeidet mellom de forskjellige distriktene slik at man har større sjanse for å ta bander som flytter seg raskt fra sted til sted. Vi vet også at for mange forbrytere fra Øst-Europa er det et lite problem å bli tatt og fengslet i Norge, fordi levestandarden vår er så høy i forhold til deres at de har det bedre selv om de kommer i fengsel. Derfor jobber nå justisministeren med en mulighet for at de kan sone i hjemlandet, mot at vi betaler fengselsplassen. Det gjøre det betraktelig mindre lukrativt å drive kriminalitet i Norge.

Samtidig er det viktig å se på den kriminaliteten som utføres av norske statsborgere. Hvorfor blir folk kriminelle, er mangel på arbeid, psykiske, eller sosiale problemer årsaken. Vi vet at rundt 35 % av de innsatte har ADHD som er en overrepresentasjon i forhold til befolkningen der tallet er rundt 5 %. Vi vet at rundt 65 % av de innsatte har et rusproblem. Vi vet at opptil 85 % av de innsatte har psykiske problemer. Så spørsmålet blir da, har strenge straffer en preventiv effekt. Nei, kun på et lite mindretall av de kriminelle. For å bekjempe kriminalitet må vi fortsette å bekjempe sosiale ulikheter, gi alle en god utdannelse, og hjelp fra helsevesenet. Forebyggende ungdomsarbeid er også ekstremt viktig for å hindre rekruttering i de kriminelle miljøene, og skape gode holdninger mot bl.a. jenter/kvinner. I tillegg må det gjøres et omfattende rehabiliteringarbeid i fengslene og gi dem sjansen til å bli lovlydige borgere når de har sonet sin straff. De som ikke viser vilje til å forbedre seg må vi bare holde i forvaring på ubestemt tid.

Kampen mot kriminalitet må kjempes på flere fronter, og det vet vi i Arbeiderpartiet. Vi vet også å lytte til fagpersoner, politimyndigheter og organisasjoner som vet mest om dette temaet.

Her er det ikke nok med et vanlig Bra! Jeg sier BRA! – og merker meg at det hjalp at du ble “rett og slett forbannet” (med god grunn, for øvrig).

Jeg er litt i tvil om dette du skriver og det du applauderer AHH er bare ord eller en ønsketenkning. Jeg har i dag 32 ansatte mennesker med meget høy og spesiell utdannelse fra vest Europa.Alle jobber i Nord Norge. Nå tror jeg du, DAA,skriver utifra et generelt synspunkt ikke hva som opplevs i Troms/ Finnmark, siden du holder til på en annen kant av landet.Det største problemet jeg/de møter er et vannvittig byråkrati som er etablert de siste årene for å få arbeidstillatelse og en holdning blandt NORSK ansatte, til overmål fagorganiserte som sikkert vil applaudere det du skriver, men har en holdning som avviker enormt, det er muligens de i LO som stemmer FRP. Det er mange. Det er langt mellom liv å lære i denne leiren. Lære deg litt realpolitik ikke skriv deg hjel på et program, om hva dere har tenkt og hva som er gjennomført, når dette ikke fungerer.Når din “menighet” kriminalisere folk fra ander land og ser disse som en trussel, blir det du skriver hult. Jeg har ingen fasit, jeg har bare påpekt en side ved innvandringen, tydligvis sårbart. Å skaffe hardt tiltrengte spesialister til Norge, er like sårbart,da fra dine støttespillere som legger alle mulige hindringer i veien. Din reaksjon var forventet og framprovosert, noe annet hadde vært rart i et valgår. Mye av det du skriver er ren FRP politikk så dere får ha lykke til, håper det du skriver virker, det har aldri vært så galt som det er nå. Som sagt statestikk kan tolkes å legge grunnlag for mange reaksjoner og handlinger. Kautokeino er den kommunen som har mest nedbør pr. innbygger, men tørrest i landet pr. m2. Lykke til med å gjennomføre hva du skriver, politistaten Norge er oppstanden.

Trond M

Et tillegg til denne diskusjonen. Jeg svarte ikke og vil ikke svare på ditt innlegg DAA. Det jeg tok opp var ikke en kriminalpolitisk problemstilling, men en del realiteter i innvandrings politikken. Derfor var mitt siste innlegg like perifert som ditt i forhold til hva som var min intensjon.Det er faktisk ganske uinteresant for meg hvor mange som har ADHD eller andre psykiske lidelser. Også tibakefall prosenten. Det jeg provoserer frem er å få rensket opp i en naiv forestilling i hvilken motiver de som kommer til Norge har, hva gjør vi med dem.? Dernest bruke ressurser på å endre en del holdninger i fagbevegelsen til innvandring som er viktig for at vi skal kunne ha vår velferdstat. Klapper du ennå AHH ??

Trond M.

Du har hatt litt av en jobb å gjenngi den her. Patetisk og tullete. Har du ikke mer å fare med en dette så slutt å argumeneter dette tullpratet.Du vet at det du skriver og det du forfekter er rent tull i tillegg figurere du på stortingslista. Er du seriøs eller er du listefyll ??

Jeg tar meg gjerne bryet med å skrive av hele teksten, for jeg synes innholdet er forkastelig. Føl deg fri til å mene hva du vil om det jeg forfekter, men jeg mener bestemt det ikke er tull å sette fokus på hvordan FrP på offisiell valgkampåpning opptrer.

Javisst er det innvandrere som leter etter smutthull for å utnytte velferdsordninger. Det er en evig balansegang å sørge for et stramt nok regelverk (som du viser til mht arbeidsinnvandring) og samtidig et universelt regelverk. Vi kan ikke lage regler som bare skal gjelde noen. Rett til barnehage, skole, kontantstøtte, arbeidsledighetstrygd og andre goder må være likt for alle med norsk statsborgerskap.

Den største innvandringen i landet kommer fra Sverige. Nest størst er England. Vi har hatt full innvandringsstopp siden 70-tallet fra land utenfor schengen. De eneste som får bosette seg i Norge er reelle asylsøkere og flyktninger som vi har forpliktet oss gjennom FN å ta vare på; samt ektefeller som gifter seg med norske statsborgere.

Dette bakteppet virker det som om FrP legger skylapper for når de stigmatiserer grupper gjennom å bruke en slik sang på et offisielt arrangement.

Kriminalitet er alle enige om at skal slås ned – uansett etnisitet hos gjerningsmannen. “Etniske nordmenn” er slettes ikke underrepresentert.

Jeg likte ditt svar, bortsett fra at du tar feil i hvem som får bosette seg her. Det som er litt, nei ikke litt men meget interessant å i akta er—mange av de synspunktene som du og dine partifeller forfekter i dag—om invandringspolitiken—var god FRP synspunkter for 2 til 3 år siden. Derfor vær ikke så fordømmende i din argumentasjon over en sang på torget i Lakselv, det betyr ingen ting. Lite lite som Stotenberg sin 1. mai tale på Skedsmo i 2008 som du kan se på YOU TUBE, gdrunken? Problemet av du møter deg selv i døra om to til tre år. Ikke med denne sangen men med meninger du må ta stilling til å forfekte, som du avviser i dag, dersom du skal ha et politisk liv. Det skal ikke bli lett. Utviklingen vil bli ennå råere. Lykke til i valget.

Trond M.

Finnmark har alltid vært en smeltedigel av kulturer. Hanseatenes handelsnettverk strakk seg helt opp til Vardø. Under pomortida utviklet det seg et eget handelsspråk som en blanding mellom russisk og norsk. Lengre sør i landet er skillene over grensene ikke særlig synlig, mens grensa mellom Russland og Norge er en av få regioner i verden hvor en landegrense markerer et så sterkt skille i levestandard. Kvæner og finlendere flyttet hit opp og bosatte seg på grunn av hunger og arbeidsledighet i Nord-Finland på 1800-tallet, og tok med seg sitt språk, tradisjoner og kunnskap om lafting og jordbruk. Legg til noen danske straffanger, tvangsflyttede østerdalinger og nomadiske samer, og det sier litt om bredden som skal dekkes av begrepet “finnmarking”.

De fleste finnmarkinger hepser litt på skuldrene og sier at vi er nå hele hurven en salig blanding av litt av hvert . De siste årene har vi lært oss å være stolte av vårt opphav og de tradisjoner som har overlevd de stadige brytninger i dette grensesprendende fylket. Vi kjenner alle arbeidssomme tamiler; russiske og thailenske koner som bidrar i sine lokalsamfunn – og ingen synes det er noe rart at de også blir glade i Finnmark og etterhvert velger å kalle seg Finnmarking. I tillegg er det mange “søringer” som bare skulle bo her noen få år, som etter de første 20 enda ikke ser seg mett på fylket. Vi er stolte av det; at de ting vi selv setter så pris på også verdsettes av mennesker med en annen kulturell bakgrunn.

Denne stoltheten forsvinner helt i teksten over, og jeg kjenner ikke igjen mitt Finnmark og alle de forskjellige menneskene som bor rundt om i fylket i den teksten. Men jeg ser på sangen som en trussel mot å få lov å være så forskjellige og mangfoldige som vi er. Javisst finnes det mennesker som er på kant av loven, og også utnytter ordninger som er laget i beste mening. Men disse egenskapene er ikke kulurelt betinget.

Takk til AK for at du tok deg bryet med å skrive ned teksten!
Ja, jeg klapper stadig for at “sangen” har møtt så mye motstand her på tråden, samtidig som jeg grøsser hver gang jeg leser den. Hva hvis forfatteren og likesinnede skulle få regjeringsmakt?
Siden teksten står her i all sin gru, får vi håpe den virker som vaksine mot Frp, i hvert fall blant siviliserte Høyre-folk. Så vi IKKE får tekstforfatteren og likesinnede i maktposisjoner.

Dette var en liten “bommert” som ungdommen måtte ta ansvaret for ved standen og som slett ikke er i Frps valgkampstrategi, hvor de gjør alt de kan for å vise en opposisjon med “ansvar” og “omsorg” i det politiske syn for å være svelgbare for arbeiderpartiets velgere. Heldigvis kommer forskjellene mellom partiene mer frem i slike ærlige fremstillinger av hva Frp står for.